Очередной скандал с Volkswagen — Порше Мобилити плевать хотела на украинские законы и ее граждан

60
15312
Афера Порше финанс и Порше Мобилити

На Украине очередной «Элита-Центр», только не в сфере недвижимости, а в автомобильной отрасли. Вернее в автокредитовании — еще один скандал с Volkswagen.

Porsche Finance Group состоит на Украине из компаний Порше Лизинг Украина, Порше Мобилити и Порше Страховое Агентство. Они являются собственностью австрийского Порше Банка, который относится к Порше Холдингу. Порше мобилити занимается авто кредитованием таких марок, как VW, Audi, Seat.

Хотим Вас познакомить с генеральными директорами компании Porsche Finance Group. С февраля 2015 года Андреас Целлер переехал в Киев, где в качестве директора приступил к управлению PFG в Украине в партнерстве с Еленой Коренчук. Он будет руководить отделами, связанными с рынками сбыта: продаж, маркетинга, корпоративными клиентами и управления автопарками; отделом работы с дилерами и клиентами, а также отделом страхования. В компетенции Елены Коренчук, остаются финансовые отделы бухгалтерии и контроллинга, юридический отдел, вопросы финансового мониторинга, проблемой клиентской задолженности, а также управление рисками.

Порше мобилити занимается услугами кредитования автомобилей Volkswagen, Audi, SEAT и Porsche. В то время, когда мы идем в Европу и везде пропагандируют европейские ценности, компания Порше Мобилити позиционирует себя, как европейская, но на этом хорошее заканчивается.

Воспользовавшись неразберихой в стране в законодательном и политическом плане, Porsche Finance Group сделала вид что закона, запрещающего потребительское валютное кредитование, не существует.

На протяжении нескольких лет — с 2011 по 2014 год Порше Мобилити выдавала гривневые кредиты, но со 100% привязкой к доллару, через применение эквивалентов. Заемщикам выдавались гривневые кредиты на суммы от 100 000 до 250 000 грн., в зависимости от приобретаемого автомобиля. Но в договоре делалась привязка к доллару США. Вам выдали кредит, например, 150 000 грн., что составляет эквивалент 18 750 USD. В автосалон перечисляли именно 150 000 грн. Но потом заемщик, как оказывается, становился должен, не 150 000 грн., а 18 750 долларов США. Все платежи по кредитам рассчитывались в долларах и выставлялись счета в гривнах по соответствующему курсу банка Креди Агриколь на день выставления счета.

Какой результат?

Заемщик взял потребительский кредит на 5 лет в гривне 150 000 грн., платил его 3 года и, как оказалось, по данным Порше Мобилити, должен еще 350 000 грн. Возникает вопрос — как можно взять кредит в гривне одной суммы, а быть должным в 4 раза больше? Очень простой ответ — это замаскированный валютный кредит, который запрещен законом Украины с 2011 года.

А теперь подробнее рассмотрим о какие именно законы Украины вытерла ноги европейская компания Порше Мобилити.

1 Порше Мобилити выдавало гривневые кредиты и в автосалон поступали именно гривны. Затем используя эквивалент, кардинальным образом меняли сумму обязательств.  С 2011 года действует Закон Украины «О защите прав потребителей», запрещающий валютное потребительское кредитование. Но в этом законе есть дыра, пробел — не указано в какой валюте определять обязательства. Конечно, нашлись те, непорядочные организации, кто воспользовался этим пробелом — это Porsche Finance Group.

Правомерность своего договора фирма обосновывает ст. 524 и 533 Гражданского кодекса Украины, которыми предусмотрена возможность наряду с определением обязательства в гривне определить его эквивалент в иностранной валюте.

Цивільний кодекс України

Стаття 524. Валюта зобов’язання
1. Зобов’язання має бути виражене у грошовій одиниці України — гривні.
2. Сторони можуть визначити грошовий еквівалент зобов’язання в іноземній валюті.

Стаття 533. Валюта виконання грошового зобов’язання
1. Грошове зобов’язання має бути виконане у гривнях.
2. Якщо у зобов’язанні визначено грошовий еквівалент в іноземній валюті, сума, що підлягає сплаті у гривнях, визначається за офіційним курсом відповідної валюти на день платежу, якщо інший порядок її визначення не встановлений договором або законом чи іншим нормативно-правовим актом.
3. Використання іноземної валюти, а також платіжних документів в іноземній валюті при здійсненні розрахунків на території України за зобов’язаннями допускається у випадках, порядку та на умовах, встановлених законом.

Судебная практика, которая показывает, что эти нормы носят общий характер и противоречат специальным, а именно нормам ГК Украины, регулирующим правоотношения по договорам кредита, займа, и нормам Закона Украины «О защите прав потребителей»:

  • статті 524 і 533 ЦК України містяться у його главі 48 «Виконання зобовязання» розділу І «Загальні положення про зобовязання» книги пятої «Зобовязальне право». Тобто ці статті є загальними нормами відносно спеціальних норм як статей 1046, 1049, 1054 і 1056-1 цього Кодексу, так і відносно Закону України «Про захист прав споживачів». Оскільки ці спеціальні норми спірні правовідносини між сторонами регулюють інакше, ніж ст.ст. 524 і 533 ЦК України, то для вирішення справи підлягають застосуванню саме спеціальні, а не загальні, норми. Отож посилання ТОВ «Порше Мобіліті» на ст.ст. 524 і 533 ЦК України як на підставу для відмови у задоволенні позову є юридично неспроможним; ст. 525 ЦК України спірні правовідносини не регулює і порушення її приписів у ході розгляду справи не встановлено.
  • Спірні правовідносини врегульовано Законом України «Про захист прав споживачів» та параграфом 2 «Кредит» глави 71 «Позика. Кредит. Банківський вклад» ЦК України. Згідно з ч. 1 ст. 1054 цього параграфу, за кредитним договором кредитодавець зобовязується надати грошові кошти (кредит) позичальникові у розмірі та на умовах, встановлених договором, а позичальник зобовязується повернути кредит та сплатити проценти. У частині 2 цієї статті зазначено, що до відносин за кредитним договором застосовуються положення параграфа 1 («Позика») цієї глави, якщо інше не встановлено цим параграфом і не випливає із суті кредитного договору. Іншого в контексті спору між сторонами параграфом 2 не встановлено і з суті укладеного ними кредитного договору не випливає, у звязку з чим до спірних правовідносин апеляційний суд застосовує норми як цього параграфа, так і параграфа 1.
  • Абзац 1 частини 1 ст. 1046 ЦК України приписує, що якщо за договором позики позикодавець передав у власність позичальникові грошові кошти, то позичальник зобовязаний повернути позикодавцеві таку ж суму грошових коштів (суму позики). Частина 1 ст. 1049 цього ж Кодексу приписує, що позичальник зобовязаний повернути позикодавцеві позику (у контексті спору між сторонами — грошові кошти у такій самій сумі, що були передані йому позикодавцем) у строк та в порядку, що встановлені договором.

Из вышесказанного можно сделать вывод — вернуть Кредитодателю надо такую ​​же сумму в гривнах, которая предоставлялась в гривнах + начисленные проценты также в гривнах без каких-либо привязок к иностранной валюте и пересчета с использованием курса иностранной валюты. Но Порше Финанс плевать на эти нормы законов.

 

2 Расчет процентов, который применила компания Порше Мобилити, полностью противоречит законодательству Украины и является варварским и преступным.

Рассмотрим пример расчета процентов кредита Порше мобилити и для сравнения стандартного кредита в гривне и в долларе.

Исходные данные (упращенные для простоты понимания): сумма кредита 150 000 грн., проценты по кредиту 10% годовых, первоначальный взнос 10%, курс на дату заключения 2012 год 8 грн. за доллар. Срок 5 лет, схема аннуитет. Рассматриваем, например середину кредита 30 платеж.

Пример расчета приведен на основании пункта 1.3. кредитного договора Порше Мобилити и анализа счетов заемщиков. 

Кредит Порше мобилити:

Напомним — у Порше Мобилити гривневый кредит и это четко указано в договоре, но график платежей только в валюте USD и нужно платить по этому графику с учетом неизвестного курса Банка Креди Агриколь и только после выставления счета. Например курс на дату выставления счета 22 грн. за 1 USD. 10% годовых

  • По графику платежей (30 платеж)

Cумма ежемесячного платежа — 358,54 usd
Сумма ежемесячного платежа, что идет на погашения тела — 277,21 usd
Сумма процентов — 81,33 usd

  • Фактически, платеж по квитанции приходит такой (курс 22)

Платеж 7887,88 грн. На тело кредита 2217,68 грн., на проценты 5670,2 грн.

Как ведется грабительский расчет по договору:

  1. 277,21 USD*8(курс на дату подписания договора)=2217,68 грн.
  2. 277,21 USD*22(курс на день выставления счета)=6098,62 грн.
  3. 6098,62 грн.-2217,68 грн.=3880,94 грн. — курсовая разница
  4. (81,33 USD*22(курс на день выставления счета)+3880,94 грн.=5670,2 грн. — сумма процентов с учетом курсовой разницы

Внимание! На тело кредита платится по курсу 8 грн., а на проценты по курсу 22 грн. и плюс курсовая разница с тела кредита. Такой схемы в Украине еще никто не видел, получается существенный дисбаланс платежей в сторону процентов. Таким образом они в три раза увеличивают свою прибыль, а если учесть еще долларовую составляющую (падение гривны с Украине в три раза), то получается Порше мобилити увеличило в 6 раз свою прибыль в процентах. Фактически из этого всего вытекает, что проценты по кредиту не 10% годовых, а 60% годовых!!!

Дальше приведем примеры платежей по долларовым и гривневым кредитам обычных банков.

Кредит стандартного банка в долларах США

— Сумма кредита 18750 USD, что соответствует 150000 грн. по курсу 8 в 2012 году, проценты по кредиту — 10 % годовых
— курс на день выставления 30 счета 22 грн.:

Cумма ежемесячного платежа — 358,54 usd
Сумма ежемесячного платежа, что идет на погашения тела — 277,21 usd
Сумма процентов — 81,33 usd

Платеж 7887,88 грн. На тело кредита 6098,62 грн., на проценты 1729,86 грн.

Всем хорошо видна разница платежа обычного долларового кредита и гибридного от Порше Мобилити.

Кредит стандартного банка в гривнах

— Сумма кредита 150000 грн. (дата 2012 год), проценты по кредиту 20% годовых, хотя на тот момент были и предложения в автосалонах и 17% годовых, но возьмем среднее значение — 20%. И опять тот же 30 платеж, чтоб наши примеры не отличались.

Платеж 3 576,67 грн. На тело кредита 2 142,61 грн.  на проценты 1 434,06 грн.

Какой же фактически процент годовых у Порше Мобилити?

Теперь посчитаем с помощью кредитного калькулятора, какой на самом деле получается процент годовых у гибридного гривневого кредита Порше Мобилити. Будем менять проценты в кредите на 150000 грн., пока в 30 платеже не получим сумму 7887,88 грн.

Примерно получилось! Чтоб совпал платеж 7888 грн. а из них проценты 5670 грн., как в платеже у Порше финанс — это 62% годовых!!!!

Люди вдумайтесь фактически 62% годовых, а не 10% как написано в договоре, такого еще не было в Украине. Европейская организация Porsche Finance Group PFG (Порше Мобилити) грабит украинцев в три шкуры!

Выдержка из решения апелляционного суда:

Зі змісту ч. 1 ст. 1054 і ст. 1056-1 ЦК України у їх взаємозвязку вбачається, що проценти за кредитним договором є похідною від основного зобовязання кредиту. Тобто розмір процентів за користування кредитом залежить (походить) перш за все від розміру отриманих у кредит коштів. Оскільки по даній справі встановлено, що ОСОБА_5 отримав у ТОВ «Порше Мобіліті» кредит у гривнях, то й проценти за користування ним він має сплачувати у гривнях.

Кредитным договором от Порше Мобилити нарушено положение ст.1056-1 ГК, а именно:

— кредитодавець зобовязаний письмово повідомити позичальника, поручителя про зміну процентної ставки не пізніше як за 15 календарних днів до дати, з якої застосовуватиметься нова ставка.

— У кредитному договорі встановлюється порядок розрахунку змінюваної процентної ставки із застосуванням погодженого сторонами індексу. Порядок розрахунку змінюваної процентної ставки повинен дозволяти точно визначити розмір процентної ставки за кредитом на будь-який момент часу протягом строку дії кредитного договору.

— У разі застосування змінюваної процентної ставки у кредитному договорі повинен визначатися максимальний розмір збільшення процентної ставки.

 

3 В кредитном договоре от Порше Мобилити (PFG) полностью отсутствует полная стоимость кредита с учетом процентов и всех дополнительных услуг.

Порше Финанс (Порше мобилити) в договоре нарушила положения Правил предоставления банками Украины информации потребителю об условиях кредитования и совокупной стоимости кредита , утвержденных Постановлением Национального банка Украины N 168 от 10.05.2007 г. . , а именно:

Пункт 2.1 цих Правил, у якому зазначено, що Банки зобов’язані перед укладенням кредитного договору надати споживачу в письмовій формі інформацію про умови кредитування, а також орієнтовну сукупну вартість кредиту, зазначивши орієнтовну сукупну вартість кредиту з урахуванням процентної ставки за кредитом, вартості всіх супутніх послуг, а також інших фінансових зобов’язань споживача, які пов’язані з отриманням, обслуговуванням і погашенням кредиту (у тому числі на користь третіх осіб — страховиків, оцінювачів, реєстраторів, нотаріусів тощо);

Этому пункту указанных правил соотносится ст.11 Закона, также устанавливает требование о том , что кредитор имеет перед заключением договора сообщить потребителю об ориентировочной полной стоимости кредита (в процентном значении и денежном выражении) с учетом процентной ставки по кредиту и стоимости всех услуг. «В договоре должно содержаться подробное расписание полной стоимости кредита для потребителя (в процентном значении и денежном выражении) с учетом процентной ставки по кредиту и стоимости всех услуг».

Пункт 2.2. Правил, согласно которому информация о платежах потребителя, указанные в пункте 2.1, предоставляется с обязательным указанием базы их расчета — указывается сумма, на основании которой делается расчет , в частности сумма предоставленного кредита , сумма непогашенного кредита, фиксированная сумма и т.п.

Пункт 3.1. Правил. Банки обязаны в кредитном договоре или приложении к нему предоставлять подробное расписание совокупной стоимости кредита с учетом процентной ставки по нему, стоимости всех сопутствующих услуг, а также других финансовых обязательств потребителя , отметив следующее:

Значення процентної ставки та порядок обчислення процентних доходів відповідно до вибраного банком методу згідно з вимогами нормативно-правових актів Національного банку

Пункт 3.2. Правил

Кредитний договір має містити графік платежів (згідно зі строковістю, зазначеною у договорі, — щомісяця, щокварталу тощо) у розрізі сум погашення основного боргу, сплати процентів за користування кредитом, вартості всіх супутніх послуг, а також інших фінансових зобов’язань споживача за кожним платіжним періодом з урахуванням даних, передбачених у додатку до цих Правил. У графіку платежів має бути докладно розписана сукупна вартість кредиту за кожним платіжним періодом.

Пункт 3.3. Правил

Банки зобов’язані в кредитному договорі зазначати сукупну вартість кредиту з урахуванням процентної ставки за ним, вартості всіх супутніх послуг та інших фінансових зобов’язань споживача, які пов’язані з отриманням, обслуговуванням і погашенням кредиту, а також зазначити її в процентному значенні та в грошовому виразі у валюті платежу за кредитним договором, у вигляді:

а) реальної процентної ставки (у процентах річних), яка точно дисконтує всі майбутні грошові платежі споживача за кредитом до чистої суми виданого кредиту.

б) абсолютного значення подорожчання кредиту (у грошовому виразі), розрахунок якого здійснюється шляхом підсумовування всіх платежів (проценти за користування кредитом, усі платежі за супутні послуги, пов’язані з наданням кредиту, його обслуговуванням і погашенням), здійснених споживачем як на користь банку, так і на користь третіх осіб під час отримання, обслуговування та погашення кредиту.

 

4 График погашения платежей полностью отображен в валюте USD — ни слова о гривне! А где закон, запрещающий валютное кредитование? Его не существует?

График взят на форуме ANTIRAID Porshe Mobility (Порше Мобіліті / Порше Мобилити)Кредит в иностранной валюте в июле 2012 года

Долларовый график платежей кредитного договора Порше финанс (Порше мобилити)

 

5 Сегодня 16.10.2015 пришла жалоба от Порше Мобилити в которой они требуют удалить статью. Оригинал текста читайте далее:

Користуючись нагодою, висловлюємо Вам щиру повагу та звертаємося до Вас з
наступним.
Як з’ясовано на сайті www.ukrnames.com, Ви надаєте послуги хостингу
порталу autodiagnos.com.ua, на якому 13.10.2015 було розміщено статтю
анонімного автора під псевдонімом «Авто Право» «Очередной скандал с
Volkswagen — Порше Мобилити плевать хотела на украинские законы и ее
граждан» —

Очередной скандал с Volkswagen — Порше Мобилити плевать хотела на украинские законы и ее граждан


При цьому, в статті незаконно використовується знак для товарів і послуг
«Porsche Finance», зареєстрований ТОВ «Порше Лізинг Україна» 10.04.2013р.
за №169268 (http://base.uipv.org/searchBUL/search.php?action=search).
Використання зареєстровано знаку для товарів і послуг «Porsche Finance»
без згоди ТОВ «Порше Лізинг Україна» є незаконним, оскільки відповідно до
ст. 20 Закону України «Про охорону прав на знаки для товарів і послуг»
«будь-яке посягання на права власника свідоцтва, передбачені статтею 16
цього Закону, в тому числі вчинення без згоди власника свідоцтва дій, що
потребують його згоди, та готування до вчинення таких дій, вважається
порушенням прав власника свідоцтва, що тягне за собою відповідальність
згідно з чинним законодавством України. На вимогу власника свідоцтва таке
порушення повинно бути припинено, а порушник зобов’язаний відшкодувати
власнику свідоцтва заподіяні збитки»
Крім того, викладені у статті дані не відповідають дійсності і порочать
ділову репутацію ТОВ «Порше Мобіліті» і ТОВ «Порше лізинг Україна».
Вважаємо, що публікація подібних відомостей здійснюється з метою введення
споживачів фінансових послуг в оману і є прихованою рекламою юридичних
послуг.
Враховуючи викладене, просимо Вас якомога швидше припинити надання послуг
хостингу порталу autodiagnos.com.ua і видалити названу статтю з порталу.
Сподіваємося на порозуміння.

 

Наш ответ для Порше финанс (Порше Мобилити Украина)

Во-первых, по вашей ссылке и номеру  №169268 http://base.uipv.org/searchBUL/search.php?action=search мы не нашли торговый знак, который якобы используется в статье, если вас не затруднит укажите это более явно.

Во-вторых, на счет «викладені у статті дані не відповідають дійсності і порочать
ділову репутацію ТОВ «Порше Мобіліті»«. Это наоборот вы, своей незаконной деятельностью, и это доказано решениями судов, сами себе порочите репутацию.

Статья написана на основе свободно распространяемых материалов, которые находятся в свободном доступе в сети интернет, а именно — фотографии, видео, решения судов и договор кредитования Порше Мобилити. Фото материалы взяты в google картинки и на странице группы «Заемщики Порше Мобилити» — https://www.facebook.com/groups/316468695209003/photos/

В этой статье перечислены Украинские законы, которые нарушены Порше Финанс (Порше Мобилити) при потребительском кредитовании и никаких более данных, которые не отвечают действительности в материалах статьи не существует.

Статья написана по просьбе заемщиков, которые взяли грабительский кредит, нарушающий Украинское законодательство и у которых ведутся судебные тяжбы с Порше Финанс уже более 1 года. Количество таких заемщиков уже превысило более 200 двухсот человек!!!

Вопрос к Поше Мобилити — какой Ваш дальнейший шаг? Вы уже начали незаконно без решения суда забирать автомобили у их владельцев , дальше что вы собираетесь делать с заемщиками, чтоб вас не порочили?

Ваши действия — это не отмываемое пятно на репутации всего концерна Porsche Finance Group. Это просто — скандал с Volkswagen.

 

6 Тезисы статьи легко подтверждаются документально. Ничем не подкреплённые обвинения и требования удалить статью которая основана на реальных событиях может быть расценены, как давление на прессу.

 

Фотографии по теме — скандал с Volkswagen заемщиками Порше финанс

 

 

Судебная практика о признании договоров кредитования Порше Мобилити не действительными

Решения суда по Порше Мобилити Украина

— 28 жовтня  2015 рокум. Київ  Колегія суддів судової палати у цивільних справах Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/53278849

— 15 жовтня 2015 року м. Київ Колегія суддів судової палати у цивільних справах Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ

http://reyestr.court.gov.ua/Review/52716955

— 12 серпня 2015 року Індустріальний районний суд м. Дніпропетровська
http://reyestr.court.gov.ua/Review/49368933

— 17 серпня 2015 року Корольовський районний суд м. Житомира

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/49742207

— 15 квітня 2015 року м. Запоріжжя АПЕЛЯЦІЙНИЙ СУД ЗАПОРІЗЬКОЇ ОБЛАСТІ
http://reyestr.court.gov.ua/Review/43682518

— 07 липня 2015 року м. Чернігів АПЕЛЯЦІЙНИЙ СУД ЧЕРНІГІВСЬКОЇ ОБЛАСТІ
http://reyestr.court.gov.ua/Review/47102957

— 24 червня 2015 року м. Чернігів АПЕЛЯЦІЙНИЙ СУД ЧЕРНІГІВСЬКОЇ ОБЛАСТІ
http://reyestr.court.gov.ua/Review/45972227

 

Информация в интернете об афере Порше Мобилити

— группа в Facebook заемщиков Порше Мобилити
https://www.facebook.com/groups/316468695209003/
— статья «Потребительский кредит в валюте запрещен, но если очень хочется, то можно»
— статья «Осторожно — “Порше Мобилити” !!!»
— тема форума «Валютная кабала от PFG (Porsche Finance Group)»
— читайте Порше Мобилити отзывы

— видео на youtube Скандал с Volkswagen вокруг компании Порше Мобилити (Porsche Finance Group):

Пишите комментарии и отзывы о Порше Мобилити Украина

60 КОММЕНТАРИИ

  1. Да,все верно пишет автор этой замечательной статьи!! Я-одна из тех,кто попался на эту ловушку!!
    Но чего же еще ожидать от аферистов? Аферизм — в производстве!! Аферизм — в кредитовании!! Аферизм -везде!!!(

  2. Я тоже из числа «счастливчиков». Порше мобилити — аферисты не идущие на контакт с людьми, зная, что полностью нарушают законы Украины в сфере потребительского кредитования. Ну ничего, повоюем.

  3. Ко всему описанному хочется добавить, что помимо всех махинаций с валютным кредитованием, есть еще и мошенничество в страховании для клиентов Порше мобилити, а именно авто страхуется от первоначальной стоимости в долларах, т.е уже на второй год страховка составит около 20%, но выплату они сделают с учетом амортизации. Застраховаться самостоятельно даже в аккредитованной СК клиент не может, только на условиях Порше. СК, которые работают таким образом: АХА страхование, УСГ, Уника. Они, вместе с Порше, так же плевать хотели на законодательство, а именно публичность тарифов (как минимум)

  4. Я одна из заемщиков этих красавцев.!!!!Брала кредит,собиралась платить без задержек,но когда рассчитываешь на 3000 грн ,а сейчас приходят счета 7800 грн -то ,извените ….Без лоха и жизнь плоха )))) Нееет ребята,я себя такой не считаю .

  5. Я так же заемщик этой чудной компании «Порше Мобилити»!!! Хочу поблагодарить автора данной статьи, и готов подписаться под каждым её словом. Я брал кредит на автомобиль VW POLO sedan, в августе 20012-го на 5 лет и мой, платеж составлял 2230 грн, с февраля 2014-го платежи стали значительно увеличиваться, и к 2015-му уже составлял около 7000грн! Плюс ежегодная страховка, которая считаеться на протяжении всего срока кредитного договора от СТОИМОСТИ НОВОГО АВТОМОБИЛЯ и чоставляет 900$!!! Автомобиль стареет а сумма неизменна!!! Порше Финанс — это очень технические аферисты!!! Которым плевать на законы и собственно на самих людей! Главная цель компании, это СВЕРХ ПРИБЫЛЬ и ОБМАН!!!

  6. Друзья, брал vw polo в 2013 году в лизинг. Ежемесячный платеж был чуть более трех тысяч гривен, сейчас менее девяти тысяч не опускается.
    С лизингом еще хуже, чем с кредитом. Короче разводняк полный, не связывайтесь с этой конторой!

  7. В октябре 2012 года оформил кредит в Порше на Volkswagen Polo Sedan. На сегодня (только тело!!) должен 134 111 грн по курсу 21, 7. Надо помнить еще про страховку, навязанную продавцом — серым дилером Volkswagen. Серый дилер — это вообще отдельная тема. Так вот, страховка КАСКО на 5 лет, ежемесячный платеж 68 долларов по курсу. Сумма платежа не меняется по мере старения автомобиля.
    Кредитор не идет ни на какие уступки, более того, был период когда курс, по которому выставлялись счета, на 2-3 гривны превышал межбанковский.
    Ничего европейского в компании Porsche Mobility нет. Обычные барыги.

  8. Порше Финанс нагло наживается на и без того обнищавших украинцах,нагло наплевав на законы и трактуя их по-своему.Берешь в кредит одну сумму,и проплатив три года,остаешься должен в три(!!!!)раза больше.Курс доллара,по которому ты платишь невозможно узнать даже в банке,к которому происходит привязка(Креди Агриколь),а курс по которому выставляют счета не соответствует официальному курсу этого банка.Для Порше Финанс СВОЙ КУРС!!!Про страховку-отдельный развод.Огромная мошенническая схема,в которой обычные люди становятся разменной монетой для наживы в особо крупном размере.

  9. У меня эти аферисты забрали автомобиль не смотря на то что я проживаю в Донецкой области. Это мародеры!!! Такой компании не место в Украине!!! Ни в Америке, ни в Европе такого им не позволили бы государственные органы. Но у нас все продаётся!!! Заплатив за автомобиль европейскую стоимость я остался без автомобиля, без денег и возможно эти мошенники сделают так что я им должен. Ребята хватит терпеть — это враги Украины!!! Нужно дать им отпор.

  10. Спасибо автору за статью! Я тоже пострадала от этих аферистов. Каждое слово в статье правда и ее можно еще дополнить очень многими моментами их незаконной деятельности, например о том как Порше забирают у людей авто, продают через свой аукцион за копейки, а человек еще и должен остаётся!!!

  11. Брали 218тыс грн в кредит. За год выплатили 212тыс грн. Остались должны 345тыс грн. Вот такая расчудесная математика!!! Страховка КАСКО на год на автомобиль VV Passat годичной давности — 41200грн. Кто на сладкое предложение от PORSHE UKRAINA? Налетай!!!)

  12. Полностью поддерживаю написанное — сужусь с Порше мобилити уже год. Идет умышленное затягивание дела. Собираю всю информацию, если будет неудовлетворительное и противозаконное решение, судья будет очень рада и счастлива.

  13. Мало того, что Порше плюет на законы, они еще, вероятно, думаю, что суды, нотариусы и ДВС работает на них! Они покрывают их схемы, а за определенную мотивацию еще и участвуют в них! Клиент там существо без голоса, мнения, а снять с него надо больше чем три шкуры!

  14. Порше воспользовавшись двойственностью законов Украины выстроила прибыльный бизнес. Юридическая двусмысленность очень помогает Порше выигрывать дела в судах. Упор они делают на то, что ГК Украины разрешает привязывать обязательства к иностранной валюте. Но эта норма распространяется на те случаи когда обязательства возникают без начисления процентов. Хоть и в ГК это не указано прямо ст. 533, но если на арену выходят «проценты», то это уже финансовая услуга, на которую распространяется совсем другое правое поле, в частности Закон о защите прав потребителей. Законодатели по недосмотру забыли убрать в ГК эту привязку к валюте, когда принимали мораторий на валютное кредитование, и теперь этим всецело пользуется Порше. И теперь вопрос: Закон о защите прав потребителей сильнее ГК, или ГК сильнее Закона о защите прав потребителей? Что характерно даже если примут какие-то законы о конвертации валютных кредитов в гривну по курсу на дату подписания договора и тут Порше останется в выигрыше, дескать мы выдавали заем в гривне о какой конвертации идет речь.

    • Конечно пробовали! И кредита, и страхования! И даже вопросы наводящие задавали, получили вполне себе удовлетворяющие ответы про лояльную европейскую компанию, и разъяснения касательно СОБЛЮДЕНИЯ ВСЕХ законов Украины. А по факту — смотрите выше: плевать на законы

    • Кстате: общие правила кредитования предоставляются исключительно на сделке, и никак не заранее для ознакомления

    • А что в договоре пишут, что он нарушает несколько законов, а потом спрашивают — Вы готовы подписать такой договор. Или всем надо иметь юридическое образование, чтоб искать подвохи. Вы когда купили некачественный товар, который сначала был нормальный, а потом поломался и Вы хотите вернуть — Вам же не говорят, куда вы смотрели, когда покупали. Вам берут и меняют. Закон о защите прав потребителей.

    • Алена, читали. Его новая редакция типа с «формальностями», где впервые появляются напротив гривен » эквиваленты», появляется только после оплаты первого взноса, который не возвращается и считается «залогом» в пригоне авто. Но даже не это главное. В договоре зафиксирован курс на уровне 8. Типа рисков нет. Вот только счета выставляют нарушая условия договора. Те, кто не согласен и платит меньше лишается машины на ближайшей посту гаи, т.к. эти «предприниматели» имея своего нотариуса без суда и всей необходимой процедуры делают нотариальные надписи и несут их в исполнительную, заведома совсем не вашего района, чтоб не узнали раньше времени и не успели обратиться в суд

  15. Относительно правил кредитования ПФГ, с которыми они должны были (и якобы ознакамливали) ознакомить заемщика перед подписание договора — с этими правилами никто никого не ознакамливал, так как их же правила, которые были вытребованы в судебном порядке, противоречат их же кредитному договору….

  16. Алена а вы могли предвидеть курс 22 грн, войну в стране? Вот и я нет, когда подписывала договор. Так может нужно быть солидарными с людьми и находить какие то компромиссы,а не закрываться в офисе и гнуть свою линию. У вас даже человеческой совести нет честно судится, проще оптом купить суды. Бог вам будет судья!

  17. А почему все забывают про Украинский лизинговый фонд (ULF)? Они тоже финансируют по такой же схеме, но кроме прочего, еще принадлежат банку агрессора — Внешэкономбанку и спокойно себе работают. Куда смотрят контролирующие органы? И как вообще люди могут работать с оккупантами!

  18. Почему коментарии удалили? Видно же прекрасно что статья заказная, «условия оглашаются после подписаеия договора» вы вобще сума сошли? А читать перед подписанием бумаг договоры никак?

    • Статья не заказная, в ней приведены факты законодательства Украины и решения судов. Что касается чтения договоров, то 13 или 15 страниц Общих правил кредитования предоставляют в момент подписания, и при чём здесь чтение договора и его соответствие законодательству? Не надо так нервничать! Если есть аргументы — приведите их! А так просто похоже на слабость и защитную реакцию Порше Мобилити.

    • karl ваш комментарий — «И здрасте заказная статья))» был удален, так как не нес никакой смысловой информации для читателей и не был подкреплен никакими доводами. В первую очередь фильтруются бессмысленные комментарии, не относящиеся к теме статьи, особенно тех читателей, которые скрывают свою личность (имя и фото), не имеющие профиля в социальных сетях.

      Наша концепция — сайт Autodiagnos посвящен автомобильной тематике, но со взглядом под другим углом. На нашем сайте нет и никогда не будет заказных статей, восхваляющих какую либо марку автомобилей или фирму. Статьи пишут именно те люди, которые были непосредственно связаны с тем или иным событием. Вы получаете объективную информацию непосредственно от участников.

      Но так же, у нас возможно просто размещение рекламы и там будет явно указано, что это реклама. Чтоб не вводить читателей в заблуждение.

      И так же у нас публикуются автоновости — события в автомире, которые нельзя пропустить и которые будут интересны нашим читателям.

  19. Для особо недалеких работников пф повторяется — «Статья написана по просьбе заемщиков, которые взяли грабительский кредит, нарушающий Украинское законодательство и у которых ведутся судебные тяжбы с Порше Финанс уже более 1 года». Статья написана по материалам решения апелляционных судов о признании кредитного договора с Порше Мобилити недействительным.

    По доводам Порше материалы в статье не отвечают действительности — т.е. решение апелляционных судов Украины это для вас «не отвечают действительности»??? Спасибо, вы только что подтвердили название статьи «Порше Мобилити плевать хотела на украинские законы и ее граждан».

  20. Брав 320 тис грн,заплатив 160 тис за рік(замість вказаних в договорі кредиту 56 тис) і залишився винен ще 720 тис грн!!!!Математика в них відмінна!!!Оце бізнес!!!Як в середньовіччі!!!Добре що хоч в «яму не посадили» чи в»рабство не продали»))))хоча…то є умовне рабство…
    За чим дивиться держава????
    Відповідь:за грошима(в Порше іх більше)((((
    Висновок:Не майте справу з аферистами з компанії Порше і їм подібним!!!

  21. Брали 127 тысяч грн заплатили 80 тысяч , остались должны 358 тысяч. Одним словом Порше мобилити мошейники. Они плевали на законы Украины в которых с 2011 года запретили давать кредиты в доларовом эквиваленте. целиком поддерживаю статью. Была на митинге в феврале месяце. Аферизм везде!

  22. При подписании договора, было озвучено, что «эквивалент» для удобства и я ориентируюсь на выплаты в ГРИВНЕ!!! Я не юрист, и не могу сходу распознать мошенническую и грабительскую схему «Порше Мобилити»!!!

  23. Обмануть и не быть наказанным — вот на что надеялись эти деляги. Политика обмана и надувательства — во всей деятельности Фольксваген и группы Порше. Результат не заставил себя долго ждать: потеря репутации и доли рынка: http://finance.bigmir.net/business/62094-Volkswagen-poteryal-chast-evropeiskogo-rinka-iz-za-skandala
    Никто не хочет связываться с компанией, которая обманывает покупателей во всем.

  24. Насколько мне известно, генеральная прокуратура уже взяла под свой контроль действия этой шарашкиной лавочки, которая занимается незаконными скрытыми валютными операциями, а также ведёт двойную бухгалтерию, тем самым скрывает налоги. Я думаю, что работать в нашей стране им осталось совсем недолго.

  25. А куда наше правительство смотрит?!!! Кто-нибудь обращался к Тимошенко?? Мне кажется, или из-за выборов нашим политикам не до людей, либо этот беспредел крышует кто-то из правящей партии!!!

  26. Действительно, не европейская компания, а сборище аферистов. Мало того, что отдать надо в 3 раза больше чем взял, не считая пооцентов, так им и этого мало, еще надо на страховке заработать по максимуму, таких условий по страхованию нет ни в одной СК Украины. Соглашусь с предыдущими комментариями, никто не мог предвидеть, что курс вырастет на 300%. Компании же все равно, они не идут ни на одно предложение, все проблемы полностью ложатся на занмщика, это нельзя назвать отношениями партнеров, заботой о клиентах, это аферизм и наживание на людях. Такие компании не должны работать в Украине.

  27. Порше і Фольксваген — це просто злодії та кідали! Обман та брехня від початку. Яка «європейскість»? Яке порозуміння? Головне викачати з вас гроші, та не дати нічого в замін, окрім авто сумнівної якості та россійського складання. Грабіжницька страховка та ніякий сервіс за шалені гроші. Наприклад, на ТО забули надіти патрубок на повітряний фільтр.
    Ми не благодійне товариство, кажуть вони. Їм плювати на наші обставини та проблеми. Їм все одно, що вартість життя зросла в декілька разів. Їм все одно, що в країні війна. Їм байдуже, що на сьогодні ми ще маємо сплатити таку саму вартість у гривні, яка була у нового авто при покупці — біля 140 000 грн тільки за тілом! Ми три роки вже платимо + початковий внесок. Ви що, люди!?! Де влада? Де захист прав споживача?
    Фольксваген та Порше мають бути покарані за обман споживача та неправомірну видачу валютних кредитів.

  28. вот кто тут еще что то может сказать? в конце июля выставили счет 13 тыс долга, или плати или машину заберут (пришло 2е письмо про задолженность). жалко будет если четыре года платить и тут заберут авто. плачу пойти 10 тыс(то есть остаток долга чуть больше 3 тыс остался). и через месяц опять звонят и ТРЕБУЮТ заплатить уже 8 тыс. долга или что? правильно опять угрожают забрать машину! б»ядь какое верховенство права??????? уроды вы доигратеесь что кляма у людей упадет и вас как тряпки разорвут на клочья!!!!

    • Скоро будет в реєстре определение апелляционного суда Житомирской области по этому делу, которым решение первой инстанции устояло, а апелляционная жалоба Порше оставлена без удовлетворения. ) 26.10 было провозглашено определение! )

  29. И я тоже попалась на сладкий развод данной компании)) Брала кредит в размере 313000 грн+внесла предоплату 15000у.е+страховка 3400у.е, выплатила только по их платежам свыше 400000грн и оказалась еще должна 750000грн)))) Крутая у них математика)))) А самое главное все это под 9,9%годовых))).Выкрали машину у меня из под дома,даже предупредить забыли,оказалось ,что письма плохо доходят))))

    • Попались не вы одна… К сожалению, законы наши, не позволяют действовать оперативно. По-этому,
      Мораль сей басни такова, — «врага надо бить его же оружием». Поверьте, есть много ошибок, которые они допускают. Главное эти ошибки использовать умело, то результат будет. Особенно если объединиться.

  30. Беспредел полный! Люди, почему Вы не обращаетесь в прокуратуру??????? Что значит, просто приехали и отняли машину?? Что это за рэкет??? Мы в какой стране живём? Почему подростков садят за воровство мобилки, а тут крадут деньги массово, в больших количествах, отжимают имущество и никому до этого дела нет. Я в шоке!!! Сожгите этих гадов ненасытных!!! Все равно все спишут на сепаратистов!!! Если государству и правосудию не интересно, то пора возвращать времена самосуда!!

  31. Народ, а вы не пробовали обратиться к прессе? Может так пан президент услышит?

  32. А прокуратура, так же как и Госфинуслуг, ответит, что при проверке «порушень не виявлено», потому как, скорее всего уже получила свою мзду за «крышу», наравне с судьями и прочими «контролирующими органами». Это же НАША РОДИНА! которая позволяет все вышеперечисленное. Кстате, что касается СМИ, то некоторые издания сначала соглашались на публикацию материала, а потом отказывались (после звонка)

  33. Да, на 2+2 знакомые говорят, что был даже анонс передачи Джедаи, в котором шла речь о мошенничестве Порше Финанс Груп, но этот сюжет вырезали, вроде, и заменили на другой. А потом ребята созванивались с журналисткой, которая снимала и она сказала, что после звонка этой конторы редактору программы, он срочно сказал снять сюжет с эфира. Но потом поехал к ним в офис, а ещё позже — к ним на корпоратив

  34. Вот интересно, людям яйца в тиски зажимали и заставляли брать авто в лизинг????Наверное человек раз 100 подумал, прочитал договор, оценил риски…..а потом уже осознано шел на сделку….

    • Варвара, возможно Вы будете удивлены, но, во-первых,15 страниц Общих правил кредитования выдали исключительно на нотариальной сделке, на сопутствующие вопросы ответили вполне лояльно и в рамках закона, страховой договор на 5 лет — тоже уже на сделке, на вопрос смогу ли поменять условия на второй год: «конечно! мы лояльная компания». А до этого для ознакомления дается Кредитный договор на 1 страницу а4, по которому вопросов просто возникнуть не может.

      • Нам такое тоже сказали. Мало того, ещё и варианты уменьшения ежемесячных платежей, после 6 месяцев предложили. Но это устно, но чинно и благородно, тоном не вызывающем сомнений.

  35. Я смотрю, уже по всем каналам показывают про этих жуликов)) уверен, что скоро их закроют

  36. Ваши слова. да Богу в уши…. Но скажу вам одно, пока мы не прикроем их нашими усилиями, никто из государственных структур и пальцем не пошевелит.

  37. Всем Привет ,,,, где то летом, на «Рубеже»…узнал, что авто ( по причине неуплаты ) в розыске!,,, при выяснении причин, оказалось что, какой-то исполнительной службой р-на г. Кременчуга вместе с Хижняком ( при нашей прописке в г. Хмельницком,,, это 650км!)…машину поставили на штрафплощадку!… После этого,,, до сегодняшнего момента,, от этих П-сов!!!,, небыло ответа,,, и вдруг я узнаю, что уже был суд!..у нас в городе!…Хаха…и представители «юр комп Венер» ( от Порше ),,, просили наложить арест на » все имущество и т. д ),,, но судья отказал)!… При этом машину они отдали ( перезаключил договор #2 ) другому лицу! и теперь хотят 360т грн компенсации))!,, как Вам?

  38. Очень хорошая статья, все правда. Эстафету от натариуса Хижняка переняла Семенова Анна Владимировна г Киев, та делает » написи» даже если дело давно в суде. А исполнительная » тоже кушать хочет?» На каком основании заводят производство не по месту проживания и нахождения имущества должника? Я живу в г Запорожье, арест на машину накладывает исполнительная г Кременчуга, потом г Бровары заводит производство, и только потом дают постановление в исполнительную Запорожья срочно изъять. По факту узнаеш только в 7 утра когда твою машину со двора увозят на эвакуаторе.
    Одним словом Порше мобилити мистическая корпорация под названием » Шарашкина контора» работающая по принцепу » что хочу, то ворочу».
    Люди обходите эту контору стороной!!!!!!

  39. Самое смешное, что и далее продолжают рассказывать какие они Белые у пушистые, как идут на встречу своим клиентам, и как оперативно! Уменьшили ставку по гривневым договорам, аж 45 штук! А Остальные что? И, опять таки, они же доказывают что не давали валютных кредитов! Все в рамках закона! Анализировали подтвержденный доход заемщика, а счета почему то шлют выше чем этот подтвержденный доход.

  40. Ребята, поддерживаю вас на 100%. Статья отличная. Прямо, руководство к действию. Как видите, судье ВССУ Касьяну О.П. уже дела о признании договоров с Порше недействительными, после 06.01.2016г., не распределяют (глядя на решения других судей ВССУ, такое ощущение, что только Касьян О.П. умеет правильно читать буквы ).
    Я, пробую признать недействительным договор по двум обоснованиям: 1) несоответствие 1046, 1049, 1054 ЦК Украины (как четко и понятно расписано в статье); 2) ссылаясь на 235 ЦК Украины (удаваний правочин) и п. 3 ч. 1 ст. 11 ЗУ «О защите прав потребителей», но суд первой инстанции, ушел от аргументов, кометируя только позицию Порше, мол, «привязка не запрещена». Сейчас в апелляции. Пришел к выводу, что надо подавать отдельные иски по отдельным правовым обоснованиям, а не валить все в кучу (в один иск). Так судьям будет трудно «съехать» с аргументов и будет запасной ход (право на подачу иска по другим обоснованиям).

  41. Посоветуйте что делать?эти мрази (порш моб.) (исполнительная служба)так же как в коментариях забрали со двора авто без каких либо предупреждений,при том что постанову (испольнительное производство )подписано Матурина О.М.находится х.з. где в Харьковской обл. в смт.Писочин . Живу в Киеве что б….. за писочин ?центр эвропы

ОСТАВЬТЕ ОТВЕТ

Please enter your comment!
Please enter your name here